Посмотрела повторно «Гражданку».
Простыня впечатленийСначала о минусах. Так и не смогла вникнуть во все тонкости тамлайна. Даже с учетом того, что техника у Мстителей дошла до грани фантастики, сложно поверить, что перемещаться между многочисленными локациями можно в мгновение ока. Ну ладно, допустим, можно. Однако заметьте, Стив и Баки летят на высокотехнологичном квинджете из Берлина в заснеженный бункер где-то в полярных широтах довольно-таки продолжительное время. И летят, и летят. И летят, и летят... А Тони за это же время успевает броситься за ними в погоню, отвлечься на упавшего Роуди, увезти того в больницу, дождаться диагноза, побывать на базе, слетать в подводную тюрьму, выяснить всё, что ему нужно, и зайти в тот же самый бункер, буквально дыша Стиву в затылок. Объясняю этот феномен тем, что техника, находящаяся в личном распоряжении Тони Старка, грань фантастики перешагнула. Проблема в том, что понимать это хотелось бы интуитивно при просмотре, а не додумывать себе внятный обоснуй после.
Та же фигня с коварным планом Земо. Нет, стратегически он вполне неплох, а вот тактически просто ни к чёрту. Для бывшего разведчика он слишком часто полагается на авось. Откуда он мог знать, что все предпринимаемые им шаги сведут Тони и Стива в одной, нужной ему точке. Чуял жопой? Важный навык для разведчика, безусловно. Но неужели этого и умения утопить человека в раковине достаточно, чтобы дослужиться до полковника? Чудны дела твои, заковианская разведка!
Теперь о плюсах. Часто попадаются претензии в отзывах, что большей части команды Кэпа не прописали внятную мотивацию. Но... это же мотивация Портоса - «я дерусь просто потому, что дерусь».
И в данном случае это не так глупо, как может показаться на первый взгляд. Да, у Сэма, Скотта и Клинта нет веских причин не подписывать соглашения, но выбрать сторону и пойти за кем-то из личной преданности или личной симпатии — это дорогого стоит. И кстати, отлично характеризует Кэпа и как лидера, и как человека. В том плане, что «характер-то у меня тяжелый, а всё потому, что золотой».)) И это невероятно трогательно, по-моему.
Мне очень понравились отсылки к канону, которых исчезающе мало, но которые всё-таки есть. Например, убитая горем мать, кидавшая обвинения в лицо Тони. Или Стив, бросивший щит, как в комиксах он сбросил маску, признавая, что вот сейчас, в данный момент действительно не достоин, что здесь он никакой не Капитан Америка, а просто Стив Роджерс.
Конечно, там много ситуаций, где надо бы поговорить и здраво всё обсудить, но это была бы совсем другая история, верно? Много они в комиксе наобсуждали -то?
Вот и здесь на признание в том, что Ванда под домашним арестом Стив реагирует так, словно Тони сказал: «Да мы расчленили её пока, эксперимента ради. Но не волнуйся, Кэп, ты только подпиши, и мы всё аккуратненько пришьём на место». Ну, т.е. вполне понятно, ему неприятно, что Тони опять действует по своему усмотрению и ставит перед фактом. Но ответная реакция всё же резковата на мой вкус — мол, да пошёл ты, забери своюсраную раритетную ручку, не хочу разбивать пару. Я лучше команду разобью и наши отношения. Ох, Стив!
Но это очень хорошо с точки зрения сюжета, потому что показывает слабость позиции Кэпа. Он четко, жестко и однозначно говорит «Я против!», но не предлагает ничего взамен. Отсутствие конструктивности — ахиллесова пята практически любой оппозиции.
Драка в бункере, да еще и столь продолжительная - тоже как-то чересчур. Несомненно, созерцание сцены убийства родителей извиняет поведение Тони целиком и полностью, но в то же время он не мог не понимать, что засранец Земо нагло и открыто его провоцирует. Так зачем же этот ничего не решающий мордобой именно сейчас? Ох, Тони!
Хотя я поняла режиссерский замысел, конечно. Сие было необходимо для воссоздания той самой эпической и каноничной сцены. И признаться, «моё сердце остановилось, моё сердце замерло», что уж тут. Т.е. идиома «ради красного словца не пожалеешь и отца» в данном случае получила практически буквальное воплощение.)) И не зря, вынуждена признать. Пока они там пытались нанести друг другу тяжкие телесные, я перестала дышать и отчаянно старалась не разрыдаться.
И еще немного о моменте, в котором мне додали полной мерой в смысле укрепления позиции. Я ведь выбрала TeamCap вовсе не потому, что считаю Тони в чём-то неправым. Вовсе нет! Я отлично понимаю, что безрассудно и опасно ничего не предпринимать в ситуации, когда верхи не могут, а низы не хотят.
Но меня до нервной дрожи напрягает тот факт, что сторона, в руках которой находится административный ресурс, а значит, имя ей должно быть ЭФФЕКТИВНОСТЬ, действует по принципу «заставь дурака богу молиться».
В фильме это нашло выражение в малюсенькой роли Мартина Фримена. Представитель комитета по борьбе с терроризмом, ага. С такими правительственными агентами и злодеев не надо. С каким садистским смаком он советует плененному Земо предпринять попытку к бегству или хотя бы коснуться стенок камеры под напряжением. Вот зачем?! Он же себе едва пулю в голову не пустил. И эти люди запрещают Мстителям ковыряться в носу?! И это с ними надо подписывать соглашения?! В комиксе, кстати, ЩИТ в подобном же ключе творил херню, что лично меня коробило по-страшному и в итоге склонило чашу весов.
Тони тоже это понимает, не зря же он заводит речь о будущих поправках. Но блин, чтобы бодаться на таком уровне нужна несгибаемая воля, стальные нервы и вагон свободного времени! Тут за справкой с места жительства пойдешь и никогда не знаешь какого подтверждения о том, что ты не верблюд, потребуют в следующий момент, не говоря уже о более серьезных документах. Поэтому я даже от простых встреч с государством не в восторге, не говоря уже об азартных играх с ним.))
URL записи
Простыня впечатленийСначала о минусах. Так и не смогла вникнуть во все тонкости тамлайна. Даже с учетом того, что техника у Мстителей дошла до грани фантастики, сложно поверить, что перемещаться между многочисленными локациями можно в мгновение ока. Ну ладно, допустим, можно. Однако заметьте, Стив и Баки летят на высокотехнологичном квинджете из Берлина в заснеженный бункер где-то в полярных широтах довольно-таки продолжительное время. И летят, и летят. И летят, и летят... А Тони за это же время успевает броситься за ними в погоню, отвлечься на упавшего Роуди, увезти того в больницу, дождаться диагноза, побывать на базе, слетать в подводную тюрьму, выяснить всё, что ему нужно, и зайти в тот же самый бункер, буквально дыша Стиву в затылок. Объясняю этот феномен тем, что техника, находящаяся в личном распоряжении Тони Старка, грань фантастики перешагнула. Проблема в том, что понимать это хотелось бы интуитивно при просмотре, а не додумывать себе внятный обоснуй после.
Та же фигня с коварным планом Земо. Нет, стратегически он вполне неплох, а вот тактически просто ни к чёрту. Для бывшего разведчика он слишком часто полагается на авось. Откуда он мог знать, что все предпринимаемые им шаги сведут Тони и Стива в одной, нужной ему точке. Чуял жопой? Важный навык для разведчика, безусловно. Но неужели этого и умения утопить человека в раковине достаточно, чтобы дослужиться до полковника? Чудны дела твои, заковианская разведка!
Теперь о плюсах. Часто попадаются претензии в отзывах, что большей части команды Кэпа не прописали внятную мотивацию. Но... это же мотивация Портоса - «я дерусь просто потому, что дерусь».

Мне очень понравились отсылки к канону, которых исчезающе мало, но которые всё-таки есть. Например, убитая горем мать, кидавшая обвинения в лицо Тони. Или Стив, бросивший щит, как в комиксах он сбросил маску, признавая, что вот сейчас, в данный момент действительно не достоин, что здесь он никакой не Капитан Америка, а просто Стив Роджерс.
Конечно, там много ситуаций, где надо бы поговорить и здраво всё обсудить, но это была бы совсем другая история, верно? Много они в комиксе наобсуждали -то?
Вот и здесь на признание в том, что Ванда под домашним арестом Стив реагирует так, словно Тони сказал: «Да мы расчленили её пока, эксперимента ради. Но не волнуйся, Кэп, ты только подпиши, и мы всё аккуратненько пришьём на место». Ну, т.е. вполне понятно, ему неприятно, что Тони опять действует по своему усмотрению и ставит перед фактом. Но ответная реакция всё же резковата на мой вкус — мол, да пошёл ты, забери свою

Но это очень хорошо с точки зрения сюжета, потому что показывает слабость позиции Кэпа. Он четко, жестко и однозначно говорит «Я против!», но не предлагает ничего взамен. Отсутствие конструктивности — ахиллесова пята практически любой оппозиции.
Драка в бункере, да еще и столь продолжительная - тоже как-то чересчур. Несомненно, созерцание сцены убийства родителей извиняет поведение Тони целиком и полностью, но в то же время он не мог не понимать, что засранец Земо нагло и открыто его провоцирует. Так зачем же этот ничего не решающий мордобой именно сейчас? Ох, Тони!

Хотя я поняла режиссерский замысел, конечно. Сие было необходимо для воссоздания той самой эпической и каноничной сцены. И признаться, «моё сердце остановилось, моё сердце замерло», что уж тут. Т.е. идиома «ради красного словца не пожалеешь и отца» в данном случае получила практически буквальное воплощение.)) И не зря, вынуждена признать. Пока они там пытались нанести друг другу тяжкие телесные, я перестала дышать и отчаянно старалась не разрыдаться.
И еще немного о моменте, в котором мне додали полной мерой в смысле укрепления позиции. Я ведь выбрала TeamCap вовсе не потому, что считаю Тони в чём-то неправым. Вовсе нет! Я отлично понимаю, что безрассудно и опасно ничего не предпринимать в ситуации, когда верхи не могут, а низы не хотят.

В фильме это нашло выражение в малюсенькой роли Мартина Фримена. Представитель комитета по борьбе с терроризмом, ага. С такими правительственными агентами и злодеев не надо. С каким садистским смаком он советует плененному Земо предпринять попытку к бегству или хотя бы коснуться стенок камеры под напряжением. Вот зачем?! Он же себе едва пулю в голову не пустил. И эти люди запрещают Мстителям ковыряться в носу?! И это с ними надо подписывать соглашения?! В комиксе, кстати, ЩИТ в подобном же ключе творил херню, что лично меня коробило по-страшному и в итоге склонило чашу весов.
Тони тоже это понимает, не зря же он заводит речь о будущих поправках. Но блин, чтобы бодаться на таком уровне нужна несгибаемая воля, стальные нервы и вагон свободного времени! Тут за справкой с места жительства пойдешь и никогда не знаешь какого подтверждения о том, что ты не верблюд, потребуют в следующий момент, не говоря уже о более серьезных документах. Поэтому я даже от простых встреч с государством не в восторге, не говоря уже об азартных играх с ним.))
URL записи
план Земо да, слишком хорошо у него все сошлось. и я конечно понимаю, что он их изучал, но так предугадать все действия людей, это прям надо умудриться. и, честно говоря, мотивация его меня несколько разочаровала. да, она вполне обоснуйная, но я ждала чего-то более, не знаю, оригинальное что ли? хотя может и правильно, что она у него такая простая и понятная. в принципе с Т'чаллой хорошая параллель получилась.
И признаться, «моё сердце остановилось, моё сердце замерло», что уж тут.
вот да, дыхание там конечно перехватывает. хотя Стив там был совсем в другом состоянии конечно, но она и получилась в итоге совсем по другому, но на мгновение когда он занес щит я прям чуть не заорала
вот с соглашениями меня, впрочем как и с комиксной гражданке, напрягает больше всего тот факт, что непонятно, что конкретно они постановляют. а ведь это самый главный вопрос! ну идея подписать, а потом пытаться переделать это конечно вообще ээээ.
но мне кажется, что Стив так на домашний арест Ванды отреагировал, потому что он уже же готов был подписать и, как я понимаю, во многом из соображений, что вот Тони же свой и мы в одной лодке и он знает что делает и с этими законами разберется, а с этим домашним арестом выходит что нет, не в одной, и довериться уже гораздо сложнее.
и я конечно понимаю, что он их изучал, но так предугадать все действия людей, это прям надо умудриться
Да у него там дар предвидения открылся, не иначе. Откуда он мог знать, что Баки в нормальном состоянии помнит про бункер и расскажет об этом? Откуда он мог знать, что Сэм знает, каков план, и расскажет Тони? А если б Вижн в Сэма попал? Это, кстати, отдельно фейспалмный момент - просто "гениальная" идея стрелять ему в движок, он-то без доспехов, его б вообще не собрали. Или была надежда, что он плавно спланирует, а не рухнет на землю?
когда он занес щит я прям чуть не заорала
Аналогично!
непонятно, что конкретно они постановляют. а ведь это самый главный вопрос!
Постановляют "держать и не пущать!", как будто тотальный контроль может решить проблему безопасности. Стив уже тогда осуждающе на Тони посмотрел, когда он госсекретаря с собой притащил, не предупредив и не посоветовавшись.
А пытаться что-то переделать постфактум - это вообще в высшей степени наивно! Я бы еще поняла, если бы никто не подписал и они всей командой начали бы торговаться за поправки и тянули время. А так... фигня, а не стратегический ход.
Понятно, конечно, что арест Ванды стал последней каплей. Тем более её это вообще никак не сдержало в итоге, так что непонятно, зачем было такое делать. Ну, разве что Стив психанул впечатляюще.))
ага, то, что в Роуди попали это значит трагедия (ну так и вышло да), а Сэм типа норм, пережил бы. не побежали же они его ловить вместо преследования.
а про переделать постфактум, я понимаю, что подписать сразу вроде как снизит давление, потому что так получается, что весь мир осуждает и готов уже принимать меры. но надо же понимать, что такие вещи обратно отыграть очень сложно.
Просто в пылу погони, как водится, никто не подумал, а так тоже была бы трагедия.
Да, отыграть назад очень сложно! И это стало бы понятно, когда началось бы дерганье за поводок по любому поводу. И Тони первый был бы от этого не в восторге, мягко говоря, и корил бы себя, что так легко согласился. Но в том-то и проблема, что не согласиться при подобном уровне общественной напряженности было невозможно... Короче, ааааа! Что здесь, что в каноне, я в такую растерянность прихожу, когда начинаю об этом думать, что у меня аж всё болит - и голова, и сердце и душа.
В общем, для меня это признак, что фильм удался.
Думаю, Тони это прекрасно понимает, просто отчаянно ищет выход из безвыходной ситуации. Потому что и подписать, и не подписывать - в одинаковой мере неразумные решения. Вот он корень драмы!